Az alábbiakban a dél-karolinai Lindsey Graham republikánus szenátorral készült interjú átirata látható, amelyet 2024. február 18-án sugároztak.
ROBERT COSTA: Lindsey Graham dél-karolinai republikánus szenátor, aki ellenezte a kétpárti szenátusi törvényt, most csatlakozik hozzánk a dél-karolinai Clemsonból. Szenátor, jó reggelt! Ezen a ponton arra számítasz…
LINDSEY GRAHAM SZENÁTOR: Reggelt.
ROBERT COSTA: – Van-e új amerikai segítség Ukrajnának a Kongresszustól?
SEN. GRAHAM: Igen, igen. Nagyon bizakodónak érzem magam, miután egész hétvégén telefonon beszéltem a képviselőházi kollégáimmal, hogy van út előre a határral és Ukrajnával kapcsolatban. A Problémamegoldók választmánya, Fitzpatrick kongresszusi képviselő és Gott-Gottsenheim, sajnálom, Josh, nem emlékszem a vezetéknevére, Gosenheim…
(ÁTHALLÁS)
ROBERT COSTA: Gottheim- Josh Gottheimer New Jersey-ből.
(VÉG KERESZTNYÁR)
SEN. GRAHAM: Igen, igen, van egy elég kreatív ötletük. Íme, mit mondanak. Térjünk vissza a Maradj Mexikóban, mint határbiztonsági politikához. És ez volt a határőrség első számú kérése texasi látogatásunk alkalmával, Scott szenátor, menjen vissza a Remain in Mexico-ba, Mexikóban kell várnia a menedékkérelmére, nem engedik szabadon az Egyesült Államokban. Másodszor pedig a 42. cím visszaállítása. Azt hiszem, ez a két dolog a határon egyszerű, és működni fog. A segélycsomagot pedig 60 milliárdra akarják szűkíteni, minden halálos segély. És ezt mondtam nekik. Szerintem ez a nyerő kombináció. Azt javasoltam, hogy a halálos segélyt kölcsönözzük, ahogy Trump elnök javasolta. Az európaiak 50 milliárd dollárt adtak Ukrajnának, ebből 33 kölcsön volt. Tehát úgy gondolom, hogy ha a halálos segélyt kölcsönvé változtatja, akkor maradjon Mexikóban, 42. cím. Ez a kombináció nemcsak a Házon keresztül jut el, hanem a szenátusban is szavazatokat szerez, hanem örvendetes megkönnyebbülés lenne Ukrajnának. legyen csapás Putyinra. Izraelnek és Tajvannak is segíteni fog.
ROBERT COSTA: Graham szenátor, álljunk meg egy pillanatra. Sok kollégáját és amerikai szövetségesét megdöbbentette szerte a világon, amikor ellenezte ezt a legutóbbi…
SEN. GRAHAM: Igen, igen, megtettem.
ROBERT COSTA: Nem, ezt tette, ha ellenezte ezt a kétpárti törvényt. Most úgy tűnik, készen áll arra, hogy támogassa ezt a néhány centrista republikánus és demokrata képviselőházi törvényhozást. Hogy egyértelmű legyen, ez egy 66 milliárd dolláros csomag, amely Izraelen, Ukrajnán és a határbiztonságon keresztül megy. Azt mondja ma reggel, hogy igennel szavaz a Fitzpatrick House javaslatára?
SEN. GRAHAM: Igen, azt mondom, hogy a Ház javaslata, attól függ, hogyan írják, teljesen logikus számomra. Azt hiszem, felvesz hat-nyolc republikánust, akik segíteni akarnak Ukrajnának, de úgy gondolták, hogy a kétpárti-kétpárti határtörvény nem elégséges. Miért szavaztam nemmel? Szeretnék magunkon segíteni a határunk biztosításával. Segíteni szeretnék Ukrajnának, Tajvannak és Izraelnek. A határmenti rendelkezések nem voltak megfelelőek
ROBERT COSTA: Értem.
SEN. GRAHAM: –A feladatban, bár sok jó dolog volt. Tehát maradjon Mexikóban…
ROBERT COSTA: Helyes.
SEN. GRAHAM: — az első számú játékváltó. Ha ezt beleteszi a csomagba, halálos segélyre karcsúsítja a csomagot, de én nem… Támogatnám a humanitárius segélyeket, kisebb számban, ha kölcsönről lenne szó. Az európaiak az 50 milliárd dolláros átutalásukból 33-at kölcsön adtak Ukrajnának. Csináljunk kölcsönt. Azt hiszem, ezzel Trump elnököt a segélyezéssel foglalkozik. Menjünk a Remain in Mexico-hoz. Csomagot kaptunk a munkahelyünkön, és ami Oroszországban történt (Navalnij), (Navalnij) volt az egyik legbátrabb ember, akivel valaha találkoztam. Amikor visszament Oroszországba, tudnia kellett, hogy Putyin meg fogja ölni. És Putyin meggyilkolta. Akkor mi… miért nem tesszük ezt? Nemrég beszéltem két demokrata szenátorral. Tegyük Oroszországot a terrorizmus állami szponzorává az amerikai törvények értelmében. Fizessünk árat a gyilkolásért (Navalnij). Lehetővé tenné, hogy a (Navalnij) család az Egyesült Államok bíróságához forduljon, és beperelje Putyin Oroszországát szeretteik meggyilkolása miatt. Az állam által szponzorált terrorizmus megjelölés megváltoztatja a játékot. Több szankciót tenne lehetővé, megnyílna az amerikai tárgyalóterem. Egy éve küzdök ezen…
(ÁTHALLÁS)
ROBERT COSTA: Várja, hogy ezen a héten jogszabály születik erről?
(VÉG KERESZTNYÁR)
SEN. GRAHAM: Igen, feltétlenül. Biden elnök azt mondta Putyinnak, ha valami történik (Navalnijjal), akkor árat kell fizetnie. Biden elnök, egyetértek önnel. Az az ár, amit fizetniük kell, hogy Oroszország a terrorizmus állami szponzorává váljon, mint Irán, Kuba és Észak-Korea. Megérdemlik ezt a jelölést. Putyin évtizedek óta öl embereket, ellenzéki vezetőket. Feldarabolta Szíriát. A világ egyik legrosszabb színésze…
(ÁTHALLÁS)
ROBERT COSTA: Graham szenátor…
SEN. GRAHAM: Ő egy háborús bűnös. Igen.
(VÉG KERESZTNYÁR)
ROBERT COSTA: Vissza akarok térni arra, amit az imént közölt hírekkel kapcsolatban mondott, hogy most támogatja az ukrajnai finanszírozásról szóló képviselőházi törvényt, miután ellenezte a szenátus jogszabályait. Azt mondtad, hogy…
SEN.GRAHAM: –Igen–
ROBERT COSTA: – Gondolja, hogy ráveheti Trump volt elnököt, hogy vásároljon bizonyos alkatrészeket. Ez egy nagy találgatás. Beszélt-e Trump volt elnökkel a képviselőházi törvényjavaslat új támogatásáról? És biztos benne, hogy meg tudja győzni, hogy ne próbálja megölni azt, amit Brian Fitzpatrick, a Pennsylvania képviselőházi tagja javasol?
SEN. GRAHAM: Jó kérdés. Nem beszéltem Trump elnökkel erről a csomagról. A hét elején beszéltem Trump elnökkel az Ukrajnának nyújtott segélyezésről. Ez az ő ötlete volt, nem az enyém. Tudod, kölcsönadtunk Nagy-Britanniának. 34 billió dollár adósságunk van. Ukrajnának vannak ásványai, sok erőforrása van. Izraelnek erős gazdasága van. Október 7-én súlyosan megsérültek. Tajvan meglehetősen gazdag nemzet. Miért nem adunk kedvező kölcsönt mindhárom szövetségesnek? Ha lehet, fizessenek vissza nekünk, amikor tudnak, mert 34 billió adósságunk van. Ez Trump ötlete. Ha ezt elfogadja, azt hiszem, sok szavazatot fog kapni a Házban és a Szenátusban. Trump elnök azt mondja, várjunk a határon. Minden tiszteletem mellett nem várhatunk. Ez egy nemzetbiztonsági rémálom. 2000%-kal nőtt a határon túlra érkezők száma a terroristák figyelőlistáján. Két év alatt 5 milliárd embert ölhet meg a déli határunkon átáramló fentanil mennyisége. A fiatalok legnagyobb vesztesége Amerikában a déli határon átérkező fentanilmérgezés. Szóval nem akarok várni, most a határon akarok cselekedni. A segélycsomagból kölcsönt szeretnék alakítani. Ez teljesen logikus számomra. És azt hiszem, a kétpárti Problémamegoldók csoportnak van egy ötlete, ami eladható. Így–
ROBERT COSTA: – Persze.
SEN. GRAHAM: Ha Ön Putyin, szeretném, ha tudná, nem fogjuk kihúzni Ukrajnát. Utánad megyünk. Hazáját a terrorizmus állami szponzorává tesszük, súlyos árat kell fizetnie ennek a bátor embernek a meggyilkolásáért.
ROBERT COSTA: De Putyin figyeli, mi történik a Kongresszusban. És bizonyára elgondolkodik, hol van manapság a Republikánus Párt? Trump volt elnököt meghívta Zelenszkij elnök…
SEN. GRAHAM: — Igen.
ROBERT COSTA: – Hogy a frontvonalba jöjjön. Ezt meg kell tennie? És van valami aggálya, Graham szenátor, hogy Trump volt elnök hogyan beszélt a NATO-szövetségesekről? És ahogy mondta, ha késedelmesek a NATO-nak fizetett kifizetésekkel, akkor Oroszország bármit megtehet, amit csak akar. Ez megfelelő? Főleg az Egyesült Államok külpolitikáját tekintve?
SEN. GRAHAM: Szerintem az a megfelelő, ha mindenki teljesíti a 2%-os kötelezettséget. Sam Nunn 1984-ben azzal fenyegetőzött, hogy évente 30 000 katonát von ki a NATO-ból, ha a 80-as években nem érik el a 3%-ot. Szóval itt van, amit gondolok. Fizetniük kellene. A 31 NATO-tagország közül 19 nem járul hozzá a GDP 2%-ához. Olyan rendszert akarok, ahol ha nem fizetsz, kirúgnak. De nem, nem hívom Oroszországot Ukrajna megszállására. Trump elnöknek igaza van, amikor azt akarja, hogy a NATO-országok teljesítsék 2%-os kötelezettségüket. Kötelezettséggé kell alakítanunk, ami jelent valamit. Nagy NATO-rajongó vagyok. De 70-80 milliárd dollár maradt az asztalon. Ha a NATO tagja vagy, fizesd a 2%-ot.
ROBERT COSTA: Az utolsó dolog itt, Graham szenátor, Hur különleges jogtanácsos a tervek szerint a következő hetekben a képviselőház igazságügyi bizottsága elé kerül. Ön a Szenátus Igazságügyi Bizottságának tagja. Azt tervezi, hogy szorgalmazza, hogy tanúskodjon a bizottsága előtt?
SEN. GRAHAM: Ezt Durbin szenátorra bízzuk. Van néhány ötletem ezzel kapcsolatban. De csak véget akarok vetni. Egy, köszönöm, hogy részt vehettem a műsorban. Ukrajnának, Tajvannak, és Izraelnek látom az előremutató utat. Látok módot arra, hogy egyszerűbb módon biztosítsuk határunkat. Tegyük Oroszországot a terrorizmus állami szponzorává. Mindez megtörténhet a következő 30 napban. Ez egy játékmódot jelentene a világ számára. Szóval meglátjuk mi lesz.
ROBERT COSTA: A megbeszélések halottnak tűntek, most pedig úgy tűnik, élnek. Lindsey Graham dél-karolinai szenátor. Köszönöm.
SEN. GRAHAM: Köszönöm.
