Az alábbiakban a Fehér Ház korábbi orosz-szakértőjével, Fiona Hill-lel készült interjú átirata olvasható, amelyet 2024. február 25-én sugároztak.
MARGARET BRENNAN: Visszatértünk a Fehér Ház korábbi orosz szakértőjével, Fiona Hill-lel. Üdv újra.
FIONA HILL: Köszönöm Margaret.
MARGARET BRENNAN: Tegnap átadták édesanyjának Alekszej Navalnij ellenzéki vezető holttestét, miután több mint egy hetet kért szabadon bocsátására, holttestének szabadon engedésére. Szerinted Vlagyimir Putyin miért gondolta meg magát, és hagyta, hogy megtörténjen?
FIONA HILL: Azt hiszem, rájött, hogy túl messzire ment. Kezdett tiltakozni, még az orosz ortodox papoktól is. Úgy értem, Putyin büszke arra, hogy ő a keresztény értékeket magasztaló nagyszerű vallási vezető. Tehát voltak orosz ortodox papok, akik azt mondták, hogy Putyin rosszabb, mint Poncius Pilátus a Bibliában azért, mert letagadják, tudod, az anyát, és a családot, a testet, mindenféle hírességet. És persze volt benne némi undor. Erről te is tudsz, mert Navalnij édesanyja, egy nagyon bátor nő, valóban felkerült a YouTube-ra, ami még mindig látható Oroszországon belül is. És alapvetően rámutatva arra, hogy Putyin vagy a Kreml, vagy a börtönhatóságok mind a törvény ellen cselekedtek azzal, hogy nem adták át a holttestet, megsértették, sőt vannak normák és feltételek. És azt hiszem, ez valóban reakciót váltott ki, mert az emberek úgy fogják nézni az anyát, tudja, hogy ki ő a tényleges anyja valakinek, aki meghalt, nem politikai személy egészen addig a pillanatig. És úgy gondolom, hogy a Kreml által érvényre juttatni kívánt üzenet tekintetében ez valóban kiéleződött, ellenőrizhetetlenné vált. Ez nagyon nagy ügyet csinált belőle. A kérdés most a temetésről szól majd, mert természetesen nagyon nyíltan azt mondta, hogy zsarolják, hogy legyen titkos temetése. Úgyhogy ne legyen a hagyományos orosz közönségszemlélet a holttestnél, majd egy alapvetően egy megemlékezés a sírnál. Tehát most az lesz a kérdés, hogy mit engednek meg, hogy ezután történjen.
MARGARET BRENNAN: És hát teremtett egy mártírt.
FIONA HILL: Megtette, mártírt teremtett. Teljesen igaza van.
MARGARET BRENNAN: A múlt héten azonban nemcsak a kelet-ukrajnai győzelmet láthattuk, hanem Alekszej Navalnij halálát is. Látta, hogy Oroszország újabb amerikai foglyot ejtett.
FIONA HILL: Igen.
MARGARET BRENNAN: Mert 50 dollárt adományozott egy ukrán jótékonysági szervezetnek.
FIONA HILL: Így van.
MARGARET BRENNAN: Jelenleg nagyon felbátorodottnak tűnik.
FIONA HILL: Ő az, és úgy értem, ez, tudod, nagyon beleillik a ma reggeli megbeszéléseid teljes témájába. Putyin azt hiszi, hogy nyer, mert pislogtunk, mert úgy tűnik, most nincs bátorságunk sem politikailag, sem erkölcsileg, hogy kiálljunk és támogassuk Ukrajnát a védekezésben, az ellene, Oroszország megvédésében. Alapvetően egy hónap van hátra az újrakenetig, ezt nem igazán nevezhetem választásnak, mint Oroszország elnöke, és Putyin alapvetően azt mondja: 2036-ig nálad leszek, mert még két hatéves mandátuma lehet. . És annyira én irányítom ezt a helyzetet, hogy szó szerint bármit megtehetek, amit csak akarok. Megpróbál mindenkit megfélemlíteni, és lényegében eltüntetni a remény érzését. És tudod, ezek a célzások egy fiatal nőre, aki 50 dollárt kapott. Úgy értem, ez tényleg elég nevetséges. De ennek az egész üzenete az, hogy üzletre gondolok, minden nézeteltérést, bármilyen csekély is, a mögötte lévő lépés teljes súlyával büntetik.
MARGARET BRENNAN: Nos, ebben az országban egy választás kellős közepén vagyunk. Ön Donald Trumpnak dolgozott, amikor hivatalban volt. Továbbra is „politikai disszidensnek” nevezte magát. Valójában Alekszej Navalnijhoz hasonlította magát.
SOT DONALD TRUMP: Ez a Navalnij egyik formája. Ez a kommunizmus vagy a fasizmus egyik formája.
MARGARET BRENNAN: Az ellene indított jogi ügyekről beszél. A kampányban ismét elég sokat beszél Oroszországról. Mi történik?
FIONA HILL: Nos, van néhány dolog. Úgy értem, először is Trump volt elnök nagyon világossá tette, hogy csodálja Vlagyimir Putyint. Úgy értem, folytatja, tudja, hogy valóban magasztalja őt, minden bizonyíték ellenére, tudod, hogy éppen ellenkezőleg, tudod, hogy az ő nézeteinek kellene itt lennie, hogy Putyin nyilvánvaló ellenség ebben a helyzetben. mutasson az Egyesült Államokra. Úgy értem, nyíltan hadat üzent az Egyesült Államoknak. Túszul ejt amerikai állampolgárokat. Nemcsak a nemrég elfogott fiatal nő kettős állampolgár, hanem Evan Gershkovich is, a The Wall Street Journalból. Ugyancsak Paul Whelan, az egykori tengerészgyalogos, akit évekkel ezelőtt elvittek. Trump elnöknek tulajdonképpen felelősséget kellene éreznie az amerikai állampolgárokkal kapcsolatban. Ehelyett, amit ő csinál a legszemtelenebb és őszintén szólva, szégyenletes módon, azt próbálja sugallni, hogy az Egyesült Államok olyan, mint Putyin Oroszországa. Úgy értem, mióta gyilkoljuk meg ellenzéki jelöltjeinket ebben az országban, mióta akarják az Egyesült Államok elnökei politikai ellenfeleiket mérgezéssel, vagy bebörtönzéssel, lényegében az északi-sarkvidéki büntetés-végrehajtási gyarmatokkal megegyező módon. Tehát amit Trump elnök tesz, az lealacsonyítja az Egyesült Államokat. Egyszerűen nem értem, hogy az emberek miért nem hívják ki ezért.
MARGARET BRENNAN: Szóval hallunk Trump-támogatóktól a gyűléseken kérdéseket az Ukrajnának nyújtott segélyekkel kapcsolatban. Vajon az, amit beszél – elülteti-e a magokat, még akkor is, ha Joe Biden nyeri a választást?
FIONA HILL: Természetesen az. És őszintén szólva papagáj azt a fajta propagandát is, amelyet Oroszországból már több mint egy évtizede folytatunk. Úgy értem, amióta Oroszország először tett lépéseket Ukrajna ellen, amely jelentős időre nyúlik vissza, hogy elzárja a gázt 2006-ban, például a Krím annektálása 2014-ben. Putyin elnök és a Kreml teljes volt propaganda erőfeszítések, alapvetően Ukrajna ellen, és őszintén szólva, Trump elnök elkezdi ismételni ugyanazokat a dolgokat, amelyeket az oroszok is mondtak.
MARGARET BRENNAN: Fiona Hill. Mindig jó veled beszélgetni. Reméljük, hamarosan újra vendégül láthatjuk. Mindjárt visszajövünk.
